Помогите разобраться с полями, в уже готовом материале Опции

[DimSUN]

Ильдар

Видео сливал 720х576 DV PAL
Если в композере его не колбасит, то может его импортировать в созданый проэкт с 50 кадрами в сек, и ускорить на 200%(как описано в вашей статье)
чтобы получить 50 полей вместо 25

Бууууу.... ну почему вас новичков тянет на всяческие извраты вместо обычной и правильной работы . (ничего личного, это просто изложение фактов)

Тогда с какими характеристиками надо создавать проэкт 2х3 часа?

Проект как проект. При работе с 1394-адаптером это 720х576, нижнее поле.

И как запустить создание нового файла (с какими характеристиками, где что включить)

ничё не понял

Пытаюсь отправить вам 15 кадров в секвенции 1.2 мб не полез в ящик сейчас поделил попалам может так войдёт?

Сомневаюсь что проблема у меня. У меня ящик на 1 гиг и я получал письма по 20 мег. , возможно это приколы Хотбокса, если ты отправляешь через его SMTP-сервак.

[Ильдар]

Может у меня видео всётаки получилось без полей?
т.е. 25 кадров в секунду.
В таком случае как мне сделать из него 50 к/сек или 50 полей (вобщем что получится)
Я надеюсь я правильно понял Ваши уроки.
Ведь у меня мерцания на телевизоре могут быть из-за того, что у меня видео без полей?

[DimSUN]

Ильдар

Может у меня видео всётаки получилось без полей?
т.е. 25 кадров в секунду.

Да пойми ты.... 25 кадров в секунду оно будет по любому. Хоть с полями, хоть без них!

Тот кусок, который ты мне прислал почти ни о чём мне не говорит - там почти мёртвая картинка. Сколько я там не лазил, я так и не нашёл никаких полей вообще . Нужен динамичный материал, я писал уже.

В таком случае как мне сделать из него 50 к/сек или 50 полей (вобщем что получится)

Аааааапять пробило колесо и потянуло в сторону... 50 к/сек? Да зачем тебе такой fps? Телевидение и видеоаппаратура всё равно работает 25 fps.

А 50 полей (50 полукадров) и так изначальна присутствуют в 25 кадрах/с. Они на то и называются "полукадры", что каждый по площади занимает 1/2 экрана (полного кадра). Просто одно поле должно быть как бы "сдвинуто во времени" относительно другого. Второе поле (по счёту, а не по названию) рисуется после первого и поскольку объект в кадре уже успел переместиться, нужно его перемещение отрисовать во втором полукадре. Если такого сдвига нет, то такой материал визуально можно оценить как "без полей" - он стробит. И если ты угрохал информацию об этом перемещении объекта при капчуре/рендере/монтаже, то ты уже никак не вернёшь недостающие полукадры.

Так что "честные" 50 полей ты со своего условно убитого материала уже никак не получишь - у тебя нет информации о положении объекта во вторых полукадрах.

Ведь у меня мерцания на телевизоре могут быть из-за того, что у меня видео без полей?

А вот это по моему очень трезвое суждение! Во всяком случае, просмотр даже присланного тобою вялого материала наводит именно на такие мысли (Можно ещё по некоторым деталям отличить полевое видео от безполевого. Но я об этом пока умолчу, а то сейчас тебя опять в сторону снесёт ) Возможно ты просто никогда не видел настоящих глючащих полей, и поэтому принимаешь обычное безполевое видео со стробом за кривые поля. Если это действительно так - то ты меня просто удачно разводил все эти 2 недели .

Я надеюсь я правильно понял Ваши уроки.

Трудно сказать пока я не увижу картинку поживее и сам её не исследую

Я тебе выслал в ответ секвенцию просчитанную с полями, потестируй её в Афтере и скажи какое там доминантное

[Ильдар]

Привет всем и Дмитрию. получил вашу секвенцию, но посмотреть её в композере пока немогу, я в коммандировке, доберусь до дома только к 25 числу. На сайте www.videoediting.ru читал похожие проблемы и там встречались рекомендации по сглаживанию безполевого видео фильтрами motion blur, Gaussian Blur Vertical, Interlace Flicker, field bob+Smoosh http://www.videoediting.ru/ib/index.php?sh...2&st=0&p=95375& ,
а в какой проге я не понял. может вам что-то известно про это? хотя подозреваю что "Хз, я таким извратом не занимался. Тут пробовать надо. Готовых советов нет." ) На таком изврате попался не я один (судя по просмотрам этой темы )
Вобще я подниму бокал в новогоднюю ночь за тех, кто так, безвозмездно помогает чайникам типа меня, я стараюсь тоже вести себя так-же. За счёт таких людей и существует огромный объём полезной, бесплатной и доступной информации! Так держать!

[DimSUN]

Ильдар

а в какой проге я не понял. может вам что-то известно про это?

В первом же посте там упоминается о какой то Студии. Возможно это Pinnacle Studio.

хотя подозреваю что "Хз, я таким извратом не занимался. Тут пробовать надо. Готовых советов нет."

Говорю как есть. Зачем мне врать и придумывать что-то? "Не наши методы" . Не знаю, значит не знаю и мне как то не стыдно в этом признаться .

Вобще я подниму бокал в новогоднюю ночь за тех

Пасиб, ещё и денег мне пожелай, а то совсем туго

[Djami]

DimSUN
Прочитал Вашу статью. Большое, Вам, спасибо! Хочу спросить Вашего совета.
А как быть если камера(ДВХ100) умеет снимать в прогрессиве 25Р? Конечно не СинеАльта, но всё же... Особенно, если работаешь на ДВ500ДВД в Премьере 6,5 который не поддерживает прогрессив. Мне нравится снимать в прогрессиве (конечно динамичные сцены я снимаю в интерлейсе), но я не знаю, насколько грамотен мой подход. Хочется максимально сохранить качество материала.

Я, как-то, интересовался этим вопросом и мне подсказали такую мысль - Премьер складывает каждый кадр из двух полей. И если ему "подсунуть" съёмку в прогрессиве - он соберет "свой кадр" из прогрессивного кадра, тем самым "сохранив" прогрессивную природу исходной съемки. Это близко к правде?
Я иногда использую Ретаймер, замедляя на 50% в нём прогрессивную съёмку, а затем ускоряя результат в Премьере на 200%. ИМХО в этом случае, иногда неплохие результаты получаются. Почему не знаю, но мне нравится.
На videoediting - е, сейчас идёт бурное обсуждение вопроса о монтаже прогрессивного материала в прогрессивном проекте. Узнал много интресного, но однозначного ответа для себя (кроме изучения композеров) там не получил.

[DimSUN]

Ничего не скажу, я ни разу в жизни пока не видел прогрессивного исходника . А теоризировать не хочу.

[Djami]

DimSUN
Прошу прощения, за назойливость, а как, в целом, выглядит моя "теоретическая база"? Это, вообще, похоже на правду?

[Гость_Yaroslav_*]

Так много народа который умеет делать (video без полей)прогрессив........
Так может и мне кто поможет

webfile.ru/185802
весит 2,5 мб

снято естевственно на dv. Отъезд от автобусной остановки. Над ней вывеска, по краю которой идет белая полоса. Все это естественно под наклоном.
Превратить в проггрессив не могу никак. Белый край вывески начинает усерднейшим образом дристать....
Беда в том что полоска эта тонкая вот с ней и происходит ужас
(кстати поиском уже пользовался

Где же еще спросить - то

[DimSUN]

Yaroslav

Так много народа который умеет делать (video без полей)прогрессив........

Боюсь ты заблуждаешься - таких пока почти нет. А если и есть - то в основной массе чисто теоретики...
Для этого нужен полный тракт от видеокамеры - до видеомонитора, умеющего показывать прогрессив.

Как получить прогрессив в твоём случае - не имею даже представления. Ведь исходник был с полями, а значит что строки уже были сдвинуты. Вот убить поля в таком материале - это можно .

А как мне посмотреть прогрессив - не приложу ума. Это нужна видеоплата, способная такой материал выводить, чтобы хоть как то оценить мучения с преобразованием полевого материала в прогрессивный. У меня такой платы нет.

Попробуй спроси на Форуме сайта www.videoediting.ru
----

ЗЫ: предупреждая возможные вопросы по поводу убийства полей:
это не одно и тоже с прогрессивом.

[Гость_Валера_*]

DimSUN
Уж и не знаю, насколько это прибавит "эстизиазьму" для написания продолжения статьи о полях и прочего такого, но, ежели что, неплохо бы пример разобрать, когда
некто, собираясь делать ПРОГРЕССИВНЫЙ ПРОЕКТ, имеет материал не только прогрессивный, но и интерлейсный, который, пока, еще на кассете (не порченый), мечтает о морфинге, кеинге, быстрых переходах, быстрых титрах и чем-то еще, чего не придумал еще.
Особенно хотелось бы разобраться в качесткенном убиении интерлейса и на какой стадии это делать. Про все, короче!

[DimSUN]

Гадать на кофейной гуще не буду. Я не знаю ответа и чтобы разобраться мне нужно хотя бы видеоплату с прогрессивным захватом/выводом видео.

[neznajka]

Здраствуйте, использую тюнер Leadtek WinFast PVR2000. Производитель обновил софт - PVR 2. В профиле захвата сигнала, при выборе видео кодака - MainConcept DV, в установках режима кодирования, есть возможность выбрать кроме Progressive и Interlace, еще и Interlace mode, top/upper field first; Interlace mode, bottom/lower field first; Interlace mode, top to bottom и Interlace mode, bottom to top. Кто знает, что означаю эти 2 последних режима? Мне и TMPGenc показалось, что при захвате в DV в любом варианте: Bottom/ Lower field first, а при захвате в Huffyuv: Top/Upper field first. Кто-то использует Leadtek WinFast в связке с PVR 2. И главное, что это-за Interlae mode, top to bottom и Interlase mode, bottom to top.

Сообщение отредактировал neznajka - 26.03.2007 - 20:24

[gvz]

...судя по твоим показаниям, очень похоже на вариации на тему "сдвиг доминанты" (но это всего-лишь догадка)... между прочим не понял, а в чем проблема потратить лишние пять минут и самому все выяснить (железо-то у тебя... заграбь во всех режимах да сравни =)))...

[neznajka]

Да конечно, так и сделаю, я просто в первые стретил такой диапозон настроек, кроме конечно фильтра ( не помню точно названия: Deinterlace, кажется ) в VirtualDub.