3D не проблема, визуальная реальность 3D |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3D не проблема, визуальная реальность 3D |
11.08.2005 - 06:33
Сообщение
#1
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 30 |
"3D не проблема"-именно так я бы сказал если-бы не куча вопросов о том как сделать некий 3D обьект адаптированным к соответствующей картинки и визуально реальным
Работаю я в 3D MAX, и первая проблема заключается в освещении обьекта. Сохраняю я всё с альфа-каналом в секвенции TGA, но если свойства обьекта отражать или преломлять свет /иначе он будет "плюшевым"/ то цвет задника так или иначе отражается в подсветке обьекта: чёрный фон-слишком нереальные тени белый фон-белые края обьекта и т.д. и т.п. Вобщем проблему можно было-бы решить цветокорекцией и плугинами в ААЕ, но если ты работаешь с материалом "стекло" или "зеркало" в той или иной степени прозрачности или отражения то никакими "?" плугинами и никакой цветокоррекцией реальности не добьёшься /я на деюсь понятно что я подрузамеваю под словом визуальная реальность / Это в принципе можно избежать если строить полностью сцену в максе и сохранять уже готовую картинку без альфа-канала, но врядли так кто-то делает, потому что как правила идеи и задачи конечного продукта этого не позволяют. Вообщем я ищу ответы на свои вопросы методом проб и ошибок, практика показывает что это конечно не худщий вариант, но хотелось бы что-бы опытом всё таки делились те кто на этом набил себе шишки Так что поделитесь товарищи, господа или кому как нравится Зарание спасибо. Сообщение отредактировал DimSUN - 17.08.2005 - 09:02 |
|
|
11.08.2005 - 10:46
Сообщение
#2
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
Цитата то цвет задника так или иначе отражается в подсветке обьекта используй при композинге C1 + (1-A1)*C2 заместо привычного C1*A1 + (1-A1)*C2 Цитата но если ты работаешь с материалом "стекло" или "зеркало" в той или иной степени прозрачности или отражения то никакими "?" плугинами и никакой цветокоррекцией реальности не добьёшься помимо цвета и альфы надо просчитывать еще и "маску искажений" (вектора нормалей поверхности прозрачного объекта)... ну а дальше хватит и обычного варпера (дисплейсментом для которого и будет являться та самая "маска") |
|
|
13.08.2005 - 14:00
Сообщение
#3
|
|
Administrator Группа: Администраторы Сообщений: 471 Регистрация: 29.06.2004 Из: Понаехальск пока Пользователь №: 1 |
Vitaly
Цитата Сохраняю я всё с альфа-каналом в секвенции TGA, но если свойства обьекта отражать или преломлять свет /иначе он будет "плюшевым"/ то цвет задника так или иначе отражается в подсветке обьекта: чёрный фон-слишком нереальные тени белый фон-белые края обьекта и т.д. и т.п. А можно посмотреть на пример? А то я чёто не вкурю о чём речь |
|
|
13.08.2005 - 16:54
Сообщение
#4
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 30 |
DimSUN, конечно!
Только объясни куда присылать скриншоты и в каком формате. В понедельни постараюсь отослать |
|
|
14.08.2005 - 12:03
Сообщение
#5
|
|
Administrator Группа: Администраторы Сообщений: 471 Регистрация: 29.06.2004 Из: Понаехальск пока Пользователь №: 1 |
Вот тут есть мои координаты если чё
|
|
|
15.08.2005 - 05:48
Сообщение
#6
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
DimSUN
...да что там смотреть... проблемы на краях объекта из-за фона возникают только при использовании картинки с премультипленным альфа-каналом... проблемы-же при отражении/преломлении тоже очевидны... и наиболее правильный с моей точки зрения вариант их решения - это просчет на черном фоне без премультипления (терпеть не могу это слово) картинки и с использованием промежуточных масок/карт преломлений/отражений... |
|
|
17.08.2005 - 08:54
Сообщение
#7
|
|
Administrator Группа: Администраторы Сообщений: 471 Регистрация: 29.06.2004 Из: Понаехальск пока Пользователь №: 1 |
Такс, получил картинки...
Какие то странности... действительно. Никогда такого не замечал ранее. Может у тебя там чего с материалами. А ты сцену не мог бы выслать? Только архивни её в zip самим Максом... Я выложил скриншот в первый пост, а то какой то беспредметный разговор выходит. |
|
|
17.08.2005 - 09:10
Сообщение
#8
|
|
Administrator Группа: Администраторы Сообщений: 471 Регистрация: 29.06.2004 Из: Понаехальск пока Пользователь №: 1 |
gvz
Цитата проблемы на краях объекта из-за фона возникают только при использовании картинки с премультипленным альфа-каналом... Ну как сказать, как сказать.... Я рендерю с Премултиплой всё время и у меня таких проблем не наблюдалось чего то. Вот любую заставку с трёхмером открой - всё чистенько. Рендерю на чёрном фоне. Прорезаю в Афтере как Premultipled - Matted With Color BLACK |
|
|
17.08.2005 - 13:47
Сообщение
#9
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 30 |
DimSUN
Ок, вышлю так-же на мыло. Только чуть попозже, сейчас загружен под завязку. |
|
|
18.08.2005 - 03:37
Сообщение
#10
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
DimSUN
Цитата Ну как сказать, как сказать.... Я рендерю с Премултиплой всё время и у меня таких проблем не наблюдалось чего то. ...если все правильно делать, то проблем и не будет... дело в том что, как я уже приводил выше, полное сложение по альфе выглядит так: C1*A1 + (1-A1)*C2 где Сn это цвет, а An - соответственно альфа премультипенная картинка: С1 = C1 * A1 думаю нетрудно заметить что если мы подставим С1 со второй ф-лы в первую то получим двойное умножение (чрезмерное затемнение на градиентах альфы): С1*A1*A1 + (1-A1)*C2 а потому для этого существует другой способ сложения: C1 + (1-A1)*C2 который для непрему....нных изображений будет давать "цветной ободок" на градиентах альфы) ...если вкратце... то собсно и все... =))) |
|
|
18.08.2005 - 04:48
Сообщение
#11
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
Vitaly
...насколько позволяет судить качество jpg... твоя окантовка - от светильника |
|
|
18.08.2005 - 05:17
Сообщение
#12
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
DimSUN
Цитата Я рендерю с Премултиплой всё время и у меня таких проблем не наблюдалось чего то. в догонку... а ты не пробовал на белом фоне делать предперемноженную (зато по-русски =))) картинку, а в композере сложить ее с черным фоном по альфе ? |
|
|
18.08.2005 - 05:58
Сообщение
#13
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
...извините за полуфлуд... асчшщо не доконца отошел от "вчерашнего"...
попробую немножко уточнить, а то последний пост я сам лиш с третьего прочтения понял... =) =-> DimSUN Цитата рендерю с Премултиплой всё время и у меня таких проблем не наблюдалось чего то. а ты не пробовал премультипленную картинку с БЕЛЫМ фоном положить в композере на ЧЕРНЫЙ по альфе ? зы: еще раз сорри за корявый почерк... |
|
|
18.08.2005 - 07:30
Сообщение
#14
|
|
Administrator Группа: Администраторы Сообщений: 471 Регистрация: 29.06.2004 Из: Понаехальск пока Пользователь №: 1 |
gvz
Цитата а ты не пробовал премультипленную картинку с БЕЛЫМ фоном положить в композере на ЧЕРНЫЙ по альфе ? Вот первых я уже несколько лет НЕ использую протравливание по альфе исходников из 3D Max. Мне качество прорезки Премултиплой нравится намного больше - нет вот такого сабжевого геморроя. Во вторых - а смысл рендерить на белом? Чёрное на белый фон накладываю постоянно (см. мой "Дома" скриншот выше), но опять же - травлю Премултиплой с чёрным цветом. --- ЗЫ: gvz у сообщений есть такая кнопочка . Если её нажать, то можно отредактировать своё же сообщение вместо того, чтобы делать несколько с уточнениями и дополнениями |
|
|
18.08.2005 - 10:29
Сообщение
#15
|
|
Мало говорит Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 28.02.2005 Пользователь №: 24 |
DimSUN
Цитата Мне качество прорезки Премултиплой нравится намного больше - нет вот такого сабжевого геморроя. увы, но премультипляя ты уменьшаешь столь важный для нас диапазон цвета (на прозрачных участках, и на краях с антиальясингом), а это весьма сильно скажется если придется заниматься "жесткой" коррекцией цвета. При определенных величинах цвет на таких участках будет "улетать" в неопределенном направлении... придется пересчитывать всю сцену... =( Цитата а смысл рендерить на белом? честно говоря не знаю... =))) лично я в этом никакого смысла не вижу (хотя полиграфисты возможно со мной и не согласятся)... но ведь делают !!!... и с этим вот потом приходится работать... =( ...а вообщето это просто надуманный случай... если есть желание можешь считать это "задачкой" =)... используя только стандартные способы наложения ("+", "-","*","/", без всяких там новомодных white alfa matte) грамотно реализовать такой случай... Цитата gvz у сообщений есть такая кнопочка спасибо что ткнул носом... как-то не замечал ее все это время... =) ...впрочем я и не видел в ней необходимости... до сих пор... 8*\ (смайлика "алкоголик" у тебя к сожалению не оказалось =))
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2024 - 23:00 |